本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 / X% c& Z7 `& d. A$ r$ m6 u) x8 o
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关于换药，老马说' }1 X+ O3 T$ M
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)1 {: I" c! c& ~. S
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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' z1 K; D( g' N( |0 z) K( U, T2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
- a" b9 L4 {, s! q& L* ~有人换着换着就回不去了 % }: g' X6 K+ u6 ^& v- ?$ y8 m8 h
/ \' N$ ~+ r! f0 e# V% K
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
( D5 k, A" A& q5 a' _# ~: H这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验3 Z2 T8 c; H& E" J ^6 ?) ]" s2 `3 y
& q6 D* Y& J0 A {5 n( J1 m8 g, |2013-08-26 - M* y6 J# y% W
17:07:17 老马(925951365)
& y7 d: w$ F9 X憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。4 i2 U8 W6 B U
轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了5 d- |+ _$ D8 S8 E
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化; |6 s2 _# S3 Z# p K* s
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了
7 i; d6 r% H1 b% w9 M$ L因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
. K! \4 g$ {% Y6 H就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的3 e* t4 s$ b+ ^9 p, O
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小9 p9 q. p0 V% g5 N, e
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨
I" Q6 d$ u" i3 C4 J+ G- w7 {1 B确认上涨趋势成立* N( t- M, W. g( F% j
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方: p2 W% _& _2 d. t9 ~5 E3 a% s% @( f) V
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人3 E1 ?( R: C( W' J: S+ k3 ?
* L+ u) k) A0 }- v1 b! I2 e
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
8 ^3 ?* M3 T$ c3 i( t- I进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧5 `9 l3 ` a4 }
* t: j0 Z1 ~7 ]; g2013-08-26 17:13:15 老马(925951365) E( [! K3 p6 s7 Q; q {
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
, Z8 r9 f4 @) }2 q0 g: F+ E3 K) ~
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
5 s+ u5 O0 N$ s; {上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 1 a ^# c1 M% I# q2 ~- |
+ W, k7 z) J' ?8 P |& C. s6 t2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)0 d$ q+ @- Y, y- N! | N; ~. m |
那种只涨个10%,20%的，不要乱动3 l8 f7 v! ^2 B8 }! Z
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动% P: |& @: {4 k) c9 c% }
如果中间换药，化疗了，就亏大了6 M( @: _4 j5 D0 w4 c5 K. u
; D3 `1 z3 R/ U* y# I* c
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
8 ^$ ]) l" |2 L0 q恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的6 M ]. G$ D7 C8 V
( C, `& D$ l* H
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
( c6 y& _4 q% N- Y! A8 M0 A我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
! B- F- c7 c5 [$ a( M- h6 E9 c) k7 T$ [1 t, O2 f
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)' F* Z3 `" L8 q8 ~- ~! O+ K
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
^' ^+ z0 R' F, i平淡家 属于进展慢的+ k/ D* X& }$ f' s& u2 [5 g: M
3 X# M3 s$ j# o/ M! P' d$ q- Z2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
2 `6 M$ W: E7 d是的 我家一直是上升; `6 K0 r( V. V& ^4 x' n2 m7 W. {6 k
4 @1 s* t* Z: ?* b, n! O% |2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201); B4 E( _$ I: J I! n
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊
+ ^; k/ P0 l4 f& @- ]. W
, }: p# |9 M* l) ]& c2013-08-26 17:15:16 老马(925951365) r* ` T$ J# [6 C
她家是快的只是易，特有效果+ B0 o% h5 Z. y
5 g, J6 L$ H7 ` ~+ K9 K
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)2 m7 A" K' L5 [; z9 c" _& P5 H
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
; Z7 v4 D! H( q4 n' s3 p
% D3 k) S$ P8 I* i! m# {# V- z! K5 _2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
& P, E% A9 E& a9 Z$ `! Q. Y问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
; M0 w+ P/ _5 ^: O$ R2 t/ u, y6 O5 _8 M! C
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)7 |5 T, C, m7 l, } H- F* i+ k
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗: ?' M0 } h' k3 s9 b9 `$ @
; z1 j6 g# W; ?0 u- o, R, n
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
' |5 ~1 o7 Y- F8 k/ o' Q* J% m% \% F我还准备再吃一个月特* d& o* i A1 _2 B6 q- M' }
) I. h2 p3 _6 U0 T2 E; J/ p* y2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
H( h* a# {4 `5 ~0 u7 h) y波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的* _) w' a0 w+ z6 y6 n
我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大
% B& r& u' }' A# e8 D/ \0 h+ J9 X
8 P) M% x7 | `, G- o3 a( \" T2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)0 }. Q: T. Z2 @3 x& U' D8 _
下个月CT" ^+ C- q* l$ l" O2 F0 [% n
- G! u' q: V W+ x ~2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
% t. f) Q: ~: m/ U要是我们就坐不住了 涨了这么多5 g' Z( n9 g1 ]0 G E6 R: l
8 `! C: i% q0 O
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365); D2 S7 ^8 }$ x- D& _& \
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考$ i- G2 X* D# Z' H( I
上涨只是一个信号提醒你要查CT了' s0 M+ q; u8 @7 z+ x
" w6 J0 m5 |( V! k6 M! x, b4 T& `' T
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)5 m H9 g& n4 D4 Q
老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？
/ y3 p) b' L3 Z6 G- B+ ^7 l# U0 w3 _1 P0 z9 Z1 T
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)( w( o% u+ s A9 h2 `
二个结合1 j" i2 g! w" r
) v9 Y7 G9 B* j* u7 g+ Z
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068); C1 O3 L# _ _ f
症状 更能反映 是否有效 耐药0 E" G+ j$ m: ?2 K# D' u
) @2 h7 s- H5 A7 M8 |5 o$ q
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
6 Y Q9 a* Q/ r* m- L2 F/ G0 Hct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大
0 f Q. t5 ]. i6 J9 r, l- }8 G/ h: x- ~. h. h
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
9 p, T' ?, M" }1 jCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗" f5 O; j/ ^; j( |5 n
5 D" g5 K) R; Z- L
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 E- @+ _9 l4 t) ?0 a# b9 h
还有人原发一直缩小，却全身转移了
, u0 t2 ^& A$ K
; O+ A% c: O- L" u0 q2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
- r! c8 u( g: ^( n! I X5 t不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧, e. P. M3 U1 g$ {: A; a
/ d- d# @3 o- e" v, x" c2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
, B0 ^8 s6 ?: p8 H8 }! {: P% k请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
$ W4 Z z$ Z1 I: p& I' T) w1 A2 A1 G
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)( q$ _5 |1 t) D/ ~/ V3 V
肯定是CT为准了
8 T3 P6 h$ d M) z/ {) k" g$ U+ F0 l4 n* T7 N
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)! d7 H* N! L! j9 N
只要不涨 你就该高兴的继续吃
1 Q2 f; a- e' z' W
0 f) e8 n u, T/ H! ] N2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
4 U. g6 b5 u( Q如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？1 e3 A L( r; f4 {6 d. ^# J e
6 |8 g2 A7 @* U+ c. L: e
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)9 ^5 z5 f1 Y3 F* t) @
连续检测看看 是否连续上涨
1 Y! E& z- Y: n0 I- |建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
' P4 U l8 Z& q+ c$ }# F C西城牧马-特(464545832) 11:36:50- B4 |( E9 X7 _2 x
比如用一些如XL184还有4002这类靶向' V% g# a1 Z; _% Q2 {5 ?% S
可能指标会突然大涨，但CT却缩少
, S# ^# P2 c1 Q3 ~4 A本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了) o, h. J, b7 D
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