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3年2月1周,战斗结束。

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483843 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
1 n% |' e3 {2 ]" q' o( C9 w& K8 @
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
. i4 h$ M: h6 V# D9 o7 `8 X) T% @$ z2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
: ^+ V8 @- ~( n2 w: ?* q" x3 l* Y
7 _8 A; ]6 ~' s/ o' S1 S滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
1 s& f' @' o# B0 H' V- m3 m
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
$ y+ @" ]$ ?% S' `& R补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
* K! \5 H' s  r3 j# s8 b6 G) ?9 [
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。% ]# {3 [' J- ~  z# s3 U
3 i5 j( Z4 ^/ P" K& i. l
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。' @# [" }  `" h9 s
9 d0 p! X1 w( T7 p3 C. U. L5 q3 w
中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
4 Z2 `# Y5 J! L' W0 |
. a1 Q3 N; U) t: O  @3 o医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
3 @; o! B/ q  ~1 B, A. Q0 N; `, g" }6 C
) E5 g2 y; x* w# c特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
# E( f5 v" y% y! o
' B6 j# ?9 d) v. q6 n1 |3 U化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:" `9 p  X! g! C8 w# a
ERCC1 与铂类疗效负相关
& ]$ N. _5 t9 \TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关- C3 _' a  A/ \9 x0 A7 G
RRM1  与吉西它滨疗效负相关
% }. t1 v+ u( d4 d/ D* GTUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)% h$ c- Z8 a2 N9 {3 K, W4 b" H
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
9 z( N5 {$ }. `) Q7 U2 c6 I" y7 J% }1 Q2 I1 X' R
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:  y: a5 I* j9 r. g6 Z+ V
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html' N' j" Z+ W5 a5 c) b" P4 d
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html: f8 a' i+ |, N4 H( M

3 E" |% K' ?% A/ Z; Q# BCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。. E5 O# w0 t# w/ s$ p* J" S

  L0 w  K4 w- o2 G. H谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
: ]& ^% S2 `& g$ n

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
  k5 N! f" y$ Q/ y
8 b/ n1 P- G, W# Y2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。$ D4 P# r6 P' K7 D3 U* ~2 ?* h/ ^

) l; A) Z" ~" @/ n; V而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
% ^: r+ f1 S# @& x6 j) V
% A* `1 i/ [: g由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。- b3 W; J! a# d3 D
' f- ~9 W# k( x9 P5 D# \" ]0 V% s
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。1 Y8 M" x+ ?9 q! d
0 a  G$ K4 n# x: m, o
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
. p" c; b" }5 @) S
; A3 H% w* ~- X* t6 P: K/ Y
) J- P: f  {# o7 R: T指标分析:! ]8 A9 n( n5 m7 R. a

: _$ B7 r, ~0 T: W1 L+ cCEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。) W& f+ M, E6 m. B; U
  a) h7 Q3 _: s/ h! Q$ V, d
CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
& V$ [7 ^$ A3 x- f5 k$ w" A) X3 K- E5 }9 r% F- y
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。! g) J, I1 p5 h

( ?) T) o  ?5 U7 V9 [( R2 T% `* f* S
记录:
& Y1 l- Z9 A& w) R% ~6 `
5 R6 G: ^( _) b3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
/ l; k1 Q3 ?$ l7 J) Q8 M& V# l
) I! j; s3 o, g& V* L" R3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
  U! [  C" W7 u7 }* P- m4 X
5 w8 W4 X; n5 x3 |/ g0 v, dCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
" r& ~. c5 C* Y% q) J: RCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10; A6 \  \" K! Q5 a: r& T
CA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
: }7 G6 I4 {# e; UCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80# _( w9 |+ ?0 _. }0 z$ X" ~& x
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15/ H0 c$ L8 f& q' [* z

, q1 L; e* ^( x6 y$ a谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
0 e' {3 K1 I8 e3 ~: q/ {谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
  E' q5 O: }# a- H1 P谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30& E! S& d# Y+ e5 O- s
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118- @5 ?% V2 s# p
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97. k& K7 o0 @$ H4 n) N- P

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
4 F( A' p4 M# L8 x7 W( J  d' e, K: `- c$ l. k/ ^# Y  c5 \* B
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
% ~+ l: h2 E! x6 k. T/ ?相信你有很多的经验与准备了。- r8 z5 F4 C; V% V, ~- _& m( k
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。
, z- l, x8 t: }; Q就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
7 O& U) r! m; r( r耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) s* k& m- Q2 t4 j3 P相信你有很多的经验与准备了。
" X7 G+ V$ l0 \: P4 ^8 G5 b个人 ...
' O0 V$ ?3 c1 e% ~
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
: ~" A/ f7 p7 q! U1 F3 |9 y2 q: v- i2 j+ m1 V" Y2 f
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
/ p6 m& Q" `( I6 k/ f. K8 o! _
+ y8 U, J' [' A  Z0 |8 K, {& S免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。3 f" q9 X+ X3 A2 }2 y- E" v
0 \4 Z/ M5 U: O% r, n/ o1 r/ K
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。1 m# Y/ [  N: y
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
4 G0 N! `# ~1 F9 T+ ~. V) ~6 r6 n4 q3 i" z2 b+ x6 Z8 |& y0 d
谢谢关注!
; ~* u, P) r* y
" }. J' y) m, K- B) e! G确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
3 T/ K  _$ {0 j( J' I
3 b+ u1 q4 {9 R3 Z1 e& z. }: h2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
! k' t- F+ x0 M2 \' l2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10/ z5 H  a1 e1 Z4 ?- ~4 z

& ^. `/ B* U1 `5 [5 V9 z如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。, P" ^) @- b. |1 x2 C
$ F, l, D; u7 G. R; v1 }3 X# d4 {
所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。. C* R& l1 H* b( n! i; ^8 n

1 |0 U. M1 n  n& c% a9 j$ I5 C我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。/ L+ ^% `" A) Q1 @- @
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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